5月18日，万达索菲特酒店七层，人山人海，黄渤、蔡康永、老狼、曹格等各路明星，滚石、索尼、环球、华纳等各大唱片公司，还有社会各界大佬，组成了400多人的嘉宾阵容，共同围观阿里音乐的粉丝娱乐交互平台——阿里星球的首次亮相。
发布会开场，由宋柯、高晓松、何炅三个“老男人”组成的铁三角，身穿宇航服，以太空舞步登场。宋柯也第一次以“乔式演讲”方式，详细解读了阿里星球的构造、功能和玩法。
其实，一个月前，天天动听的用户就发现，软件手动更新后，天天动听变成了阿里星球，有人疑惑、有人惊喜、有人质疑。当时的阿里星球还仅停留在评测版。
今天，铁三角和他们的团队用时8个月造出的另一个“星球”终于跟大家见面了。音乐财经也对宋柯进行了专访。期间，宋柯不止一次的说对记者说：“你赶紧下载一个，一定要下载，你看我都入驻了，现在有1000多个粉丝。”
宋柯一边回答我们的问题，一遍用手机演示着星球里面的板块，显然，这款APP叫做“星球”也真的不为过。它把音乐乃至泛娱乐行业上中下游该做的事情都囊括了，它已经不是一个简单的音乐播放器，而是音乐行业的一个完整链条。
以下是音乐财经与宋柯的独家对话
阿里星球的模式是你从什么时候开始酝酿的？
宋柯：其实做的过程没那么漫长，但思考了很长时间，我从麦田出来开烤鸭店的时候，就一直在思考音乐行业的未来。后来在恒大办了音乐节，走的是农村包围城市的路子。当时还发了李宇春的数字单曲，后来也陆续发了徐静蕾等一些艺人的数字专辑，甚至还做了PC端的唱吧，就是PC端的卡拉OK。
那时候我就有了做平台的想法，但后来这些艺人的数字专辑没有延续做下去，主要原因是我们的身份有些尴尬，我们是内容方，想做一个平台，先供自己的艺人市场，大家会觉得失去了内容和平台的独立性，中间会有一些利益冲突。
而且我们对版权的理解太严谨了，致使很多想法没有再发展下去。现在看，当时的思路还是很超前的。我真正开始思考平台的事情，是在前几年。2014年9月，我和晓松在洛杉矶，吃饭的时候就聊到要做平台的事情，这个平台也是从内容出发。
你和晓松老师之前都是做内容的，从内容出发做平台，如何找到一个契合点？又为什么选择了阿里？
宋柯：我们思考了互联网模式，包括音乐、视频、游戏等很多行业，这些年已经在互联网方面做了大量的准备，我们都不是互联网人，如果再去创造一个平台会很累，所以我和晓松达成的共识就是找一个平台合作。
很巧的是，刚好我们分别被几个平台邀请，让我们过去做内容的延伸。虽然内容依附于平台，但感觉还是在做内容，这跟我们的想法产生了差距。我们还是希望真正放下内容生产的包袱，从此不考虑怎么做艺人、哪个歌好不好、哪张专辑该怎么做等等问题。
所以还是想找到互联网与音乐内容的一个契合点，找一个平台合作，那么，阿里毫无疑问是我们的首选。2015年年初，我们跟马云见面，其实就聊了两个多小时，描述了一下我们的思路，还有要面临的困难。
我们当时的想法是，无论国内外的音乐播放器，最大的问题就是付费，音乐行业很大，至今赚不了钱。如果只考虑版权最终凝结成一个产品，这个产品的传播渠道还有点窄，音乐行业的生产链有问题，绝大部分领域还没有被互联网的阳光照到，音乐要想大踏步靠近互联网，还得有交易，还得变现。
让金字塔尖以外靠音乐生存的人，有一个好平台。按照这样的逻辑，那么阿里的交易、支付、大数据，甚至小额贷款等方面都有很完整的系统，跟阿里合作肯定是最合适的。
我们跟马云聊过之后，感觉大家的原始初衷非常接近。至于做这件事有多难，阿里巴巴不是有句口号“让天下没有难做的生意”嘛！所以跟阿里合作，这些困难就不难了。
今天看了阿里星球的APP，感觉是一个好庞大的系统，包罗万象。其实现在大家更愿意做垂直，通俗易懂，更具象化，阿里星球为什么要做成这样？
宋柯：很多人也质疑过，为什么把阿里星球做成一个这么庞大的APP，我也没办法，只能做成这样，分着做也做不了。我们也不是想一蹴而就，是充分考虑了这个行业的特点。音乐行业是唯一不适合大规模生产的一个行业，它的产品是很琐碎的人才集合起来的成果，不需要大规模的超级工厂。
而且粉丝可以参与音乐生产的过程，跟音乐行业的人和事关系也蛮大的，尤其是在今天的时代，人人都可以成为别人的偶像。
阿里星球也没有大家想象的那么复杂，其实特别简单，就是一个行业内的交易和生产过程，中间产生的所有半成品和成品，到粉丝那里变成盈利，这个逻辑很简单。
音乐人一般都很任性，他们的区域不用很热闹，不关心的事情可以眼不见为净。而粉丝的区域可以很热闹，他们看到的都是包装好的成品，觉得好就去浇灌。
今后虾米音乐和阿里星球会形成怎样的关系？
宋柯：阿里星球跟虾米音乐是两个完全不同的范畴，阿里星球也不是天天动听的简单升级版，我们希望虾米上面的1万多音乐人未来都“移民”到星球上，现在已经有一些人上来架构自己的主页了。所以，虾米未来会回归到一个非常纯粹的播放器上。
阿里星球目前还处于公测阶段，这个阶段主要侧重哪个板块？之后的更新版本会以什么节奏推出？
宋柯：目前的版本是一期，今天发布会后的五月底上二期，六月底上三期，八月份上四期，迭代会很快。目前是测试阶段，还没有大规模的进行内容和商家的运营，未来是商家、艺人、粉丝的运营，这对我们也是个挑战。
公测阶段我们主要是强化粉丝运营，这是第一大诉求，我们用李易峰、曹格等艺人做案例，因为赶上他们近期有活动。粉丝圈也已经开始建立，第一这里有交易平台，第二圈子里的任何活动，包括圈外的活动 ，都会变成积分，换取粉丝喜欢的福利。粉丝们不一定非要买什么东西，平日常在这里玩，心里有一个依托也不错。
幕后英雄就是一个生产过程，包括词曲创作、音乐制作、专业服务、演出服务、企宣推广、看演出、去K歌、买周边等。跟淘宝还不一样，淘宝的商家之间是没有合作的，但在星球上可以寻求合作伙伴，可以有词曲、制作人、乐手、宣传团队的征集，都不需要找唱片公司，可以在平台上找到任何专业的人合作。
除了粉丝游乐和幕后英雄板块，还有直播平台，是觉得现在网络直播很热吗？
宋柯：我们的视频直播跟秀场完全不一样，是有严格审查的，一定要跟音乐相关。很多音乐人埋藏在幕后，他们写歌、制作、唱歌，在直播平台上，他们就可以有机会天天展示。
做直播平台不是因为直播时髦我们就做，第一，我们确实有演唱会资源；第二，音乐人和粉丝两头都有需求，很多独立音乐人，上来了粉丝就会看，粉丝培养多了，还可以给音乐人众筹一个线上或线下的演唱会；第三，直播平台和粉丝经济，我们在去年8月就决定做了，还是有一定前瞻性的。
阿里星球比较独创的地方，就是粉丝的引流，粉丝和行业之间在传统的买卖关系上，可以再进步一点，更加水火交融，把粉丝养成一个体系，不光聚集在小鲜肉的粉丝上，而是所有娱乐行业上。
这么看来，阿里星球其实不仅仅是一个音乐平台，而是一个泛娱乐交易平台，除了专业的音乐人，应该会覆盖更多的人和领域？
宋柯：原来音乐行业只管到全行业的2%，大的地方都在2%的范围内消化了，阿里做了一件事，就是能解决另外98%的合作交易需求。一切与音乐相关的跨界都可以在这里做，比如很多在酒吧唱歌，在别人婚礼聚会上唱歌的人，都是从事音乐的人，并不是非要去音乐节上唱歌才叫音乐人，很多人靠音乐谋生。未来我们希望帮助这些靠音乐谋生的人改善一下生活条件，不仅仅是那2%的人。
我们还跟很多商家做跨界的合作，比如跟肯德基合作，你可以是肯德基的用户，也可以是星球的用户，在星球上可以领到肯德基的早餐券，在肯德基也能领到李易峰的演唱会门票，都能跨界的互动。
你刚才也提到，阿里星球不是天天动听的升级版，那么现在主要的用户还是来自天天动听吧？一个月前开始更新的时候，我们也看到很多天天动听的老用户似乎不太满意，很多人在网上吐槽，你注意到了吗？
宋柯：目前阿里星球的注册用户有100万，70%是天天动听升级上来的，30%是新增的，新增的用户直接就扑到粉丝这块了，我们的粉丝运营已经起作用了。
对于天天动听那些不满意的老用户，我倒想说几句，你们先别骂街，先别着急说我们换门脸，五年了，我们一分钱没收过你们的，一个东西免费用了五年，我们还得天天端着伺候，不让换我们就不换，哪不够了我们还得加点，大家不掏钱免费用。
我们花了那么多钱买版权，有那么多技术人员为大家服务，每年花那么多宽带的钱，现在稍微换点玩法就翻脸，这不合适吧。这是一个特别简单的逻辑思维问题。
我是从内容方过来的，所以对这样的态度我特别看不上，得了便宜卖乖这个事不行。你可以说平台升级了，有点看不懂，或者有的方面还不能满足你们，这算是大家提意见了，但骂街我可不接受。所以，很多时候互联网音乐服务在逻辑上是有问题的。
音乐行业到底在哪方面急需互联网的帮助，很多人不知道，他们认为一个播放器就解决问题了，但播放器到现在连付费都没实现，即使有人想明白了也不敢收费。免费了这么多年，哪一个播放器敢得罪用户？哪个用户交过钱？我们花钱买版权，大众免费听，这个模式长久不了。
你觉得阿里星球出来后，会不会改变音乐APP原来的格局？
宋柯：我不知道能不能改变，但肯定是重心有变动了。大家以前一堆人杀在播放器这个领域，抢版权、抢用户，我们只想用阿里的优势，去做能干好的事情，做看起来不那么复杂的事情，我不知道改变没改变格局，但至少这个方向是变了。
最终大家不再去一家一家的谈版权，谈独家，谈给多少保底费用，阿里星球其实就是要解决这些问题。
今天发布会来了这么多机构和各界大佬，都是阿里星球未来希望邀请入驻的机构吧？比如唱片公司入驻了之后，会以怎样的方式合作？
宋柯：对，没错，短期内音乐人入驻应该有一两万，商业机构有几百家，包括演出商、经纪公司、唱片公司、公关公司、卡拉OK店面，还有专业的服务公司，比如做设计的工作室或个人，现在已经入驻了上千家，粉丝团也有几十个了。
唱片公司入驻是免费的，几乎就是天猫淘宝的模式，我们收交易额很低的手续费比例（个位数），如果是独家合作方、交易额也不高，还会有一些优惠条件；经营一段时间以后，积分好的商家会有更好的待遇。
目前滚石、福茂已经入驻了，唱片公司进来后，版权壁垒就不存在了，福茂的独家版权虽然在腾讯，但不妨碍他们在这里开店，我只是不卖他们的歌，但福茂很多其他的东西可以卖，演唱会、艺人周边，还有专业服务，比如词曲部分。
还有像乐童这样的公司，他们在线下有很多强项，我特别不赞同乐童做线上，他们就应该来星球开店。包括很多艺人也想做这样的事，跑过来跟我商量，我觉得完全没有必要自己做。
我现在做了这个事情才知道，独立运营一个垂直的APP太难了，研发、运营、带宽，没必要烧那个钱。滚石都在我们这里开店了，他们有自己的官方商城，还愿意来这里开店，原因很简单，自己运营很难。前期用户量少的时候还可以，一旦用户多了，后台的交易系统就会出现各种问题。我们在阿里体系下，跟支付宝对接的时候，系统方面还会有一大堆问题呢，何况是自己做。
现在是音乐行业的大转型时期，你怎么看传统的唱片公司模式？
宋柯：传统唱片公司还都在，而且也做的好好的。我觉得专业还是归专业，上帝是上帝，凯撒是凯撒，这个不会变的。唱片公司的专业度和经验确实都在，草根再厉害也革不了唱片公司的命。
现在老有人说，那些直播平台的主播们已经收入近百万了、上千万了，但你们要知道，十年前那些超级艺人已经挣到1个亿了，他们之间的天花板还差10倍呢。现在网红一上来，主播们还不如网红呢，其实这个道理很简单。最终还是要有一个阶梯，一个真正有才华的人，有专业的人，老天爷能赏饭吃的这些人，还是要有台阶上去的。所以，我们看事情还是要从历史的角度看一看。
从做内容到做互联网平台，你现在最大的感受是什么？
宋柯：我现在特别开心，一旦不用想内容制作的问题，我才觉得豁然开朗。我们原来纠结在很多方面，要研究这个艺人到底应该选秀出来，还是网络歌手出来，还是影视歌曲出来，现在不用操那个心了，他该出来就会出来，他是周杰伦，你想把他敲成一个独立音乐人也不可能。周杰伦刚出来的时候，人家还说是台湾独立音乐人，主流唱片公司没人出他。
所以，内容的价值我们不用操心，只管把这个平台架出去，无论你是从西边出来还是从东边出来我不管，来了咱们就上，能交易多少就交易多少，我们来促进你交易。原来在传统领域里，通过人脉五年攒下来50个客户，来到我们的星球，一个月就攒50个客户，这就是互联网的力量。
互联网不是一个生产内容的平台，但它毫无疑问能让整个经济形态变得更加活跃起来。
在你看来，阿里星球的出现会不会让音乐行业的转型更顺畅一些？让音乐人和音乐行业有所改变？
宋柯：音乐人能不能写出更好的歌，唱片公司能不能抓到更好的艺人，我真的不知道，我只知道这里会更加活跃。星球的寓意其实也很简单，当传统领域烂泥一滩、往那边走都是一堆人挤在那的时候，我们能不能开辟一个新的“星球”，大家“移民”的过程就会让这个行业变得更好。
不敢叫“改变”，至少叫“改良”是可以的。星球要做的事情就是这个，也不复杂，比较符合我们现在的能力，还好阿里有这个能力。
文章转自：音乐财经
作者：李斌
